Надо ли подтверждать происхождение денег при покупке квартиры

Доказательство происхождения средств для покупки квартиры

Идет спор в суде о доказательстве заключения предварительного договора купли-продажи квартиры Договор заключался со стороны продавца отцом по доверенности его сына. В суд представлены оригинал предварительного договора и расписка о получении аванса (3 млн. рублей), покупатель (это я) и доверенное лицо продавца подтверждают факт получения денег и действительность расписки. Мать продавца оспаривает заключение сделки, она с отцом продавца (доверенным лицом последнего)-в разводе Экспертиза не назначена, так как все подписи исполнены чернилами. Суд запросил у покупателя доказательства происхождения денег, внесенных в качестве аванса, позщиция ответчиков сстроится на том, что у меня таких денег быть не могло, так как я работал шофером и моя зарплата за 3 последних года составляет меньшую сумму, чем уплаченный мною аванс. Суд сделал запрос по месту моей работы и в налоговую.

Все написали меньшие суммы, чем аванс. Деньги у меня имелись свои, я их ни у кого не одалживал, заработал сам и накопления были. Суд теперь ссылается на эти письма, считает их доказательством незаключения договора, ссылок на законодательство не дает в своем решении Законна ли в данном случае такая позиция суда, имеются ли в настоящее время правовые основания для такой позиции?

Если да, то сообщите, будьте добры, название такого закона. И что можно заявить в ответ на такое решение. Я помню, что лет десять назад при крупных покупках надо было объяснять, откуда деньги появились.

Потом это быстро отменили и ничего такого не принимали законодательно, насколько мне известно. Адвокат у меня не очень опытный, как-то растерялась. Сделка не является безденежной.

Аванс внесен (80 процентов от стоимости квартиры) и есть расписка о его уплате. Квартира не является общей собственностью супругов, она принадлежит сыну, на которого уже в совершеннолетнем возрасте была оформлена квартира, купленная на средства отца. Оформлялась покупка квартиры по ребенка формально по его доверенности на отца, по доверенности же отец подписывал и договор (предварительный) купли-продажи.

Доверенность была нотариально выдана на все сделки по усмотрению отца. Аванс получил отец, в доверенности право получать деньги было.

Сейчас мать продавца ищет любые пути, чтобы предварительный договор признать недействительным, чтобы не заключать основной договор, так как цены сильно выросли. Нашли такое вот основание, чтобы реально заключенную сделку признать недействительной. Суд, похоже, на их стороне. (?) Самое интересное, что у ребенка при покупке, конечно же, своих денег не было, он был учащийся, после школы поступивший в лицей сразу (суду это неинтересно), это был проект отца — купить и потом продать дороже. Что и было сделано, предварительный договор заключили, так как долго утверждали перепланировку и получали новый техпаспорт квартиры. Мне известно от отца продавца (доверенное лицо), что на полученные от меня средства был приобретен участок земли и потом продан (все было по той же доверенности) в два раза дороже, деньги были по расписке отданы сыну.

Факт получения денег по предварительному договору просматривается разными доказательствами, и доверенное лицо честно об этом свидетельствует. Но суд, ссылаясь на ст. 56 ГПК, требует теперь доказатедьства происхождения денег у меня, якобы у меня такой суммы не могло быть, так как зарплата этого позволить не могла. Других оснований признать сделку недействительной, похоже, нет.

Вот и сделали ставку на якобы то, что я был недостаточно обеспеченным человеком. У продавца (ребенка) таких сведений не запрашивают ни на покупку этой квартиры, ни на покупку участка, купленного реально на мой аванс по квартире, а я взрослый человек, лет пять копил. Конечно, некоторые доходы были «серыми». А разве должен я это все доказывать, доказательством сделки же является текст договора с подписями и расписка! Решения суда пока нет, но у меня такая вся информация от моего адвоката.

Спасибо заранее. Семенов Сергей.

Все о Сбербанке. ру

Сайт о банковских услугах. Добавь свою историю или задай вопрос. Комментируй посты и самый лучший комментарий будет опубликован на сайте.

Советы юриста: Нужно ли доказывать происхождение денег на покупку квартиры? 3

У мамы есть накопления, она хочет купить квартиру и оформить ее на меня. У меня уже есть недвижимость. Нужно ли мне доказывать происхождение денег на покупку, и какие налоги мне придется заплатить?

Мама может подарить Вам деньги по договору дарения, а Вы уже сами купите квартиру. Можно сделать по-другому: мама купит квартиру на себя и подарит ее Вам. Это даже лучше в случае любых вопросов со стороны СГД (а они могут возникнуть): налоги платятся с доходов, а подарки, полученные от родных, подоходным налогом не облагаются.

Путем обмана на меня были зарегистрированы фирмы. Начат уголовный процесс, дело в Финансовой полиции. Как избавиться от фирм и выйти из членов правления?

Согласно ч. 8 ст. 224 Коммерческого закона ЛР, член правления может сам себя отозвать, подав соответствующий бланк в Регистр предприятий. Однако это действие может быть невозможным, если в Регистре предприятий стоит запрет на любые виды изменений в уставных документах.

Такой запрет ставится по решению государственных органов, в том числе и Финансовой полиции. В таком случае необходимо дождаться результатов предварительного следствия.

Происхождение денег при покупке квартиры?

Добрый день,
как сейчас официально обходят бюрократический барьер — происхождение денег при покупке квартиры.

Я сейчас активно ищу квартиру в новостройке (рассматриваю варианты покупки на этапе стройки), уже общался с некоторыми отделами продаж, максимальную скидку дают при полной оплате 100%, говорю ок, а как проходит оплата, переводом суммы на счет застройщика, только говорят если платеж будет больше 150 000гр, в банке спросят о происхождении денег.
В моем случае я официально безработный, работаю на себя. Откладывал всю жизнь (наличные), чтобы купить квартиру, у меня нет никаких справок (в плане продажи чего-либо или т. п),
как мне объяснить банку происхождение моих денег. или как обходят этот бюрократический барьер А то меня пугают если не сможете показать документы на деньги, то платеж не примут. Я уже думал может разбить платеж на суммы меньше 150 000гр, и перевести за сколько-там дней, а в отделе продаж говорят платеж нужен сразу на всю сумму.
тема уверен не нова и не я первый с ней сталкиваюсь, буду рад любой полезной информации по теме. Спасибо.

Это не бюрократический барьер. Официально безработный работающий на себя и не платящий налоги это иждивенец, который живет (медицина, армия, полиция, дороги, аэропорты, метро) за счет честных налогоплательщиков.

Правильно сделать это заплатить 18 + 1,5 % от перечисляемой суммы подоходного налога и принести в банк показать платежку.

PS Покупайте вторичку. Там пока можно проскочить без банка. Завтра обяжут нотариусов проверять платежку из банка, который не возьмет деньги без подтверждающих документов, и все, человеку с черным налом недвижимость станет недоступна.

mik писал(а): Это не бюрократический барьер.
Официально безработный работающий на себя и не платящий налоги это иждивенец, который живет (медицина, армия, полиция, дороги, аэропорты, метро) за счет честных налогоплательщиков.

Правильно сделать это заплатить 18 + 1,5 % от перечисляемой суммы подоходного налога и принести в банк показать платежку.

PS Покупайте вторичку. Там пока можно проскочить без банка. Завтра обяжут нотариусов проверять платежку из банка, который не возьмет деньги без подтверждающих документов, и все, человеку с черным налом недвижимость станет недоступна.

Господи! Я правильно понял что Вы только что человеку порекомендовали заплатить 19.5% налогов?
Горесоветчики что же вы советуете?!

Brownie писал(а): Добрый день, как сейчас официально обходят бюрократический барьер — происхождение денег при покупке квартиры.

Я сейчас активно ищу квартиру в новостройке (рассматриваю варианты покупки на этапе стройки), уже общался с некоторыми отделами продаж, максимальную скидку дают при полной оплате 100%, говорю ок, а как проходит оплата, переводом суммы на счет застройщика, только говорят если платеж будет больше 150 000гр, в банке спросят о происхождении денег.
В моем случае я официально безработный, работаю на себя. Откладывал всю жизнь (наличные), чтобы купить квартиру, у меня нет никаких справок (в плане продажи чего-либо или т. п),
как мне объяснить банку происхождение моих денег. или как обходят этот бюрократический барьер А то меня пугают если не сможете показать документы на деньги, то платеж не примут. Я уже думал может разбить платеж на суммы меньше 150 000гр, и перевести за сколько-там дней, а в отделе продаж говорят платеж нужен сразу на всю сумму.
тема уверен не нова и не я первый с ней сталкиваюсь, буду рад любой полезной информации по теме. Спасибо.

150 000 грн? 500 000 грн? так мало. А какой застройщик и какой банк?
Мне в разных отделах продаж говорили до 3 000 000 грн можно без документов. Но я правда работаю официально.

mik писал(а): Это не бюрократический барьер.
Официально безработный работающий на себя и не платящий налоги это иждивенец, который живет (медицина, армия, полиция, дороги, аэропорты, метро) за счет честных налогоплательщиков.

Правильно сделать это заплатить 18 + 1,5 % от перечисляемой суммы подоходного налога и принести в банк показать платежку.

PS Покупайте вторичку. Там пока можно проскочить без банка. Завтра обяжут нотариусов проверять платежку из банка, который не возьмет деньги без подтверждающих документов, и все, человеку с черным налом недвижимость станет недоступна.

В смысле. заплатить 19.5% от суммы. Как и где это делается?

Да, можно разбить платежи в разных банках, пооткрывать счета в разных банках. НО. не заинтересуется ли вами налоговая?
Точнее так, каждый банк отвечает только за себя. вы положили до 150 000 грн и банк спокоен. Он не видит базу других банков, что вы там положили еще 5 000 000 грн)) например, и не несет ответственность за другие банки и общую сумму ден. средств во всех банках.
Есть ли какая-то общая система у гос. органов где им видно сколько вы положили в каждый банк и которым видна суммарная сумма. и тогда не возникнет ли проблем?

Да Вы прям примерный гражданин! ))
А ничего что налоги только мешают развитию и попросту созданы чтобы грабить таких как Вы? Давно замечено уже на форуме что чем бедней человек и меньше у него денег — тем больше он парится по вот таким вот вопросам и сидит побаивается всех подряд.
А у человека которого есть хотя бы пару млн грн — то он такими вопросами особо не интересуется и решает их по мере поступления, и смело покупает по 2-3 млн грн квартиру.
Те кто пропагандируют тут платить налоги где надо и не надо те у меня вызывают хохму.

1). Romson, а то что вы продали- проходило через банк? Если да, то учитывается, а если нет(договор переуступки например, через нал), то не учитывается никак.

2). В одном из банков, мне говорили что счета с продаж квартир и выписки из депозитов учитываются. Даже если «n лет назад». На мой вопрос- а как же старый курс гривны/доллара учитывается?

Мне ответили- учитывается, смотрят старую сумму в гривнах, смотрят курс нацбанка доллара на тот день, потом пересчитывают на гривну эквивалент долларовой суммы на сегодняшний день. То есть, например, если в 2024г. была сумма с продажи гаража 80.000грн(10.000$), то на сегодняшний день из-за курса вам ее могут засчитать уже как 270.000грн(10.000$).
Проблема, чтоб чеки-выписки сохранились из банков, их печатают зачастую г. качества, не видно ничего на них через годы.

3). Еще в одном из банков, мне говорили что можно с собой привести родственника со справками доходов- родителя, супруга(у) и т. д., вроде даже чужого человека можно привести (но тогда возможно потребуется нотариальный договор одалживания денег.

4). Еще можно, чтоб за договор покупки квартиры, например 1.000.000 грн заплатили несколько разных человек. Например вы (хозяин будущей квартиры) откроете счет и заплатите 400.000грн, а еще по 300.000грн на ваш счет заплатит родитель и супруг(а) например. Говорили в банке, что даже чужой человек (не родственник) может заплатить.

Тогда даже справки о доходах не потребуются, так как суммы не большие. Все платящие должны обязательно открыть в этом банке свои отдельные счета и перевести деньги на другой счет- на счет договора покупки квартиры.

Я был удивлен, но в каждом банке минимальную не проверяемую сумму называют разную, поэтому узнавайте в конкретном банке в котором принимают деньги платежа. В одном банке мне говорили, что до 1.000.000грн не проверяют платежи, в другом банке утверждали, что справки о доходах уже требуют от 500.000грн, везде по разному, уточняйте.
Но то, что от 150.000грн уже требуют справки — не правда, ни в одном банке такую цифру не подтвердили. (150.000грн- то лимит на другие банковские операции).

5). Если пожертвовать скидкой, то можно купить новострой в рассрочку, внести стартовую небольшую сумму, а потом разбросать и оплатить небольшими суммами в короткие сроки.

6). Незаконный метод- можно подделать справки о доходах или подделать выписку с депозитов. Рядовые менеджеры банков явно не смогут проверить правдивость сумм в таких документах, для них абы справка и печать была. А потом эта справка пропылится в архиве банка 3 года, пока не выкинут по давности сроков.

7). В Аркаде например, при покупке двух квартир на любую сумму, не требуют справки о доходах, а при покупке третьей квартиры затребуют справки сразу на три квартиры, если не предоставишь, то могут не согласится продать(заключить договор) третью квартиру. Не знаю как Аркаде удается обходить финмониторинг, но пока у них такая возможность есть. Для не имеющих справок о доходах, и не желающих обходить незаконным путем финмониторинг, я считаю что Аркада пока идеальный вариант для покупки новостроя.

—————————————
Надеюсь финмониторинг это не читает и не перекроет все выше описанные варианты выхода из ситуации. Кому было полезно и интересно — отразите это плюсиком мне в карму, буду понимать что не напрасно столько букв понаписал.

Предпочтете матрас и наличные, но купите новостройку за те же деньги у застройщика — он напишет туда же.Одним из главных условий является то, что денежные средства за квартиру должны быть внесены самим налогоплательщиком, который и является собственником жилья. Поэтому налоговый вычет не распространяется на случаи оплаты стоимости жилья при помощи материнского капитала и на случаи, когда квартира оплачивается из средств работодателя или иных лиц, в том числе, субсидий из бюджета.Спасибо всем ответившим. Будем решать, какой из вариантов наименее напряжный для пожилых родителей с учетом раскладки по датам. Налоговый вычет уже не интересует.

Об операциях с недвижимостью читайте в следующих статьях:

• Документы необходимые при продаже квартиры по договору дарения
• Можно ли отказаться от покупки квартиры если уже внесен аванс
• Нужно ли уведомлять налоговую об аренде нежилого помещения
• Если нет зеленки на квартиру только приватизация
• Как перевести на себя домашний телефон при покупке квартиры